Lviv, Flüchtlinge, 2 März 2022, Foto: Bumble Dee, Shutterstock

 

Antonina Dembyzka

 

Anmerkung der Redaktion (von khpg.org): Die Kiewer Freiwillige Antonina Dembytska interviewt Ukrainer, die vor dem Krieg fliehen mussten, um die Stimmen der Zeugen für die Geschichte und das künftige Kriegsverbrechertribunal zu bewahren.

 

- Mein Name ist Antonina, ich bin 32 Jahre alt, lebe in der Stadt Kiew und arbeite während des Krieges als Freiwillige. Heute ist der 12. März. Bitte erzähle uns kurz etwas über dich, deine Familie, welche Informationen du zu geben bereit bist. Beschreibe kurz und knapp dein ​​Leben, wie es vor dem 24. Februar 2022 war.

- Mein Name ist Dmytro Jurijjwitsch Tscherwynskyj, ich bin in Mykolajivw geboren, aufgewachsen und habe bis zum 24. Februar dort gelebt. Am Tag des Kriegsbeginns musste ich am Abend mit meiner Familie – meiner Frau, zwei Kindern, zwei Eltern und meinem Großvater (84 Jahre) – an einen sicheren Ort ziehen, weg von der Stadt Mykolajiv, wo der Beschuss begann. Und bis heute war ich nicht mehr dort.

- Dima, hast Du jemals mit Deinen Verwandten, mit Deiner Familie über die Möglichkeit einer umfassenden Invasion russischer Truppen in die Ukraine gesprochen? Warst Du mental, psychologisch zumindest ein wenig darauf vorbereitet, was am 24. Februar passiert ist?

 Ich habe die Medien verfolgt, die ausländischen Vertreter verfolgt, die dieses Thema behandelt haben, als die ganze Situation aufgeheizt wurde, und ich habe mir natürlich vorgestellt, was passieren könnte. Aber im Gegensatz zu 2014 Jahr habe ich mich überhaupt nicht vorbereitet. Nicht materiell ... Während viele Leute ihre zumindest ihre Autos vollgetankt hatten, also das Mindeste, was man in einer solchen Zeit bei sich haben sollte, hatte ich selbst am Tag des Krieges weniger als eine halbe Tankfüllung in meinen Autos. Ich musste in den ersten Kriegsstunden fast einen halben Tag an der Tankstelle stehen. Daher konnte ich in der ersten Hälfte des Tages nicht abreisen, sondern erst am Nachmittag. Hier...

- Hast Du mit Deiner Familie vorher besprochen, was Ihr im Kriegsfall tun würdet, dass Ihr Euch fertig macht und ... Oder war es eine spontane Entscheidung?

- Nachdem wir aus den Nachrichten und lokalen Berichten erfahren hatten, dass die Russen Nova Kachovka passierten und begannen, sich Cherson zu nähern (70 Kilometer von Cherson nach Mykolajiv), entschieden wir uns zu gehen.

- Woher wusstest Du überhaupt, dass der Krieg begonnen hatte? Hatte es Dir jemand gesagt oder hattest Du es in den Nachrichten gesehen, Explosionen gehört, einige ... Wie ist es passiert?

- Am 24. Februar 2022 haben mich Tiefflieger geweckt, ich habe sie in der Innenstadt gehört ... Ja, ich habe mehrere Explosionen gehört. Dann bin ich aufgewacht, habe auf Facebook geschaut und die erste Nachricht in meinem Feed war: Die Ukraine wird angegriffen. Und da habe ich verstanden.

- Dima, wenn Du gestattest, füge ich meinerseits hinzu ... Wir kennen uns seit 15 Jahren, nur ein kleines Vorwort über das Leben "davor". Soweit ich mich erinnere, Dima und seine Familie kenne, erinnere ich mich an eine wohlhabende, glückliche Familie. Dima hatte eine gut renovierte Wohnung im Stadtzentrum, er konnte es sich leisten, im Ausland Urlaub zu machen, er hatte ein erfolgreiches Geschäft, Hobbys, spielte oft bei Tennisturnieren ... Im Allgemeinen geht es ein wenig darum, was "vorher" war. Beschreibe bitte möglichst ausführlich Deine ersten Handlungen, als Du vom Kriegsbeginn erfahren hast und beschreibe dann ausführlich den ersten Kriegstag, wie er für Dich verlaufen ist.

- Der erste Kriegstag begann damit, dass ich von Explosionen und Flugzeugen geweckt wurde. Ich zog mich sofort an, verließ das Haus, rief ein Taxi, und wie durch ein Wunder kam der wohl einzige Taxifahrer, der damals in der Stadt arbeitete, zu mir. Weil er nach eigenen Angaben an diesem Morgen überhaupt kein Bargeld hatte. Und er fuhr los, um zumindest etwas Geld zu verdienen. Aber gleichzeitig sagte er, dass er nur fünf Liter Benzin im Tank habe, dass der Tank nicht voll sei, und er würde mich jetzt mitnehmen, aber er wisse nicht, wie er zurückkomme.

Und während wir durch die ganze Stadt fuhren – ich fuhr zur Arbeit, ich musste mein Auto abholen – sahen wir riesige Schlangen an Geldautomaten. Es war mittlerweile schon sieben Uhr morgens, und gegen 5 Uhr morgens hatten wir die ersten Attacken gehört. Um sieben Uhr morgens gab es bereits riesige Schlangen an Tankstellen, an Geldautomaten ... Und er fuhr mich, ich nahm mein Auto, ging, schaltete den Strom bei der Arbeit ab, schaltete den Strom für das Büro und die Produktion aus. Ich nahm einen Benzinkanister und fuhr in die Stadt, um zu tanken und ein paar Lebensmittel einzukaufen. Es gab keine Probleme mit den Lebensmitteln, ich habe alles gekauft, was ich brauchte, aber für das Tanken habe ich mehrere Stunden verbracht. Ich kam nach Hause, ging hinunter in den Luftschutzbunker, der sich direkt im Eingang meines Hauses befindet, und untersuchte, in welchem ​​Zustand er war. Im Prinzip war es für Leute geeignet, dort runterzugehen, aber nicht für die Anzahl, die in unserem Haus wohnt - das sind fünf Eingänge, und außerdem kamen Leute aus anderen umliegenden Häusern und fragten, ob es möglich sei, sich hier zu verstecken. Geografisch gehören auch jene Häuser, aus denen diese Personen kamen, zu diesem Bunker. Mir wurde klar, dass eine so große Anzahl von Menschen dort definitiv nicht unterkommen würde. Und nachdem wir auf die Information gewartet hatten, wo die Besatzungstruppen sich befinden und hörten dass sie sich Cherson näherten, packten wir zusammen und fuhren los.

- Hattest du ein klares Ziel oder wurde es irgendwie auf dem Sprung entschieden? Und wie lange hat die Fahrt im Allgemeinen gedauert, gab es Staus?

- Wir sind um sechs Uhr abends von Mykolajiv abgereist, wir haben geplant, nach Polen zu gehen. Wir fuhren mit der Hoffnung los, irgendwo auf dem Weg anzuhalten, zu übernachten und dann weiterzufahren. Aber als wir die Ausfahrt der Kiewer Autobahn erreichten – das ist etwa 250 Kilometer von Mykolajiv entfernt – sahen wir, wie viele Autos in Richtung Westukraine fahren. Es war, als würden Menschen vor einem... ich weiß nicht... einem Tornado fliehen, schätze ich. Wie die Nachrichten aus Amerika das zeigen. Es war ein endloser Strom von Autos, die mit großer Geschwindigkeit dahinrasten, es war so ein schrecklicher Anblick. Und es war nicht möglich, normal zu tanken, so lange Schlangen an Tankstellen. Um zehn Uhr morgens kamen wir in der Region Winniza an, es war schon schwierig, weiter zu fahren - die ganze Nacht unterwegs. Und wir blieben bei Freunden in Chilmyk, ruhten uns mehrere Stunden aus und stellten fest, dass es bereits Reisebeschränkungen gab und ich das Land schon nicht mehr verlassen konnte. Wir gingen zu anderen Verwandten in Berdychiv, Gebiet Zhytomyr. Wir blieben sieben Tage dort, es gab keine Feindseligkeiten, nichts explodierte, aber mehrmals am Tag war Alarm zu hören. Nach sieben Tagen entschieden wir uns, ins Ausland zu gehen. Ich beschloss, meine Familie zu übersiedeln und selbst in der Ukraine zu bleiben. Wir zogen nach Lviv, übernachteten dort bei Freunden und überquerten am nächsten Tag - tagsüber - die Grenze. Meine Familie ist meine Frau und unsere beiden Kinder. Dann brachte mein Freund sie nach Wroclaw. Kam für sie ... Und so war es.

- Hast Du etwas über „Bestechungsgeld“ für die Ausreise von ukrainischen Männern gehört? Denn von den ersten Tagen erhielt ich darüber Informationen aus verschiedenen Quellen ... Erst waren es 500 Euro, dann zweitausend, drei, fünf ...

- Ich habe das nur einmal gehört und auch nicht direkt, dass man so an der moldawischen Grenze für 3.000 Dollar ausreisen könne. Aber ansonsten habe ich von niemandem etwas darüber gehört, und keiner von all meinen Bekannten, denen es nicht genehmigt war, ist ausgereist.

- Deine Frau und Deine Kinder sind nach Polen gegangen, aber sind Deine Eltern bei Dir geblieben?

- Wir fuhren mit dem Auto zur Grenze, fuhren zum Anfang der Autoschlange, parkten das Auto und gingen zu Fuß. Wir erreichten die erste Linie, wo es eine Linie gab, von der aus sie bereits in die Hauptlinie durften. Wir sind in diese Reihe geraten. Ungefähr 50 Personen wurden eingelassen, damit die Menschen selbst zum Schegyni-Checkpoint gelangen konnten. Das sind etwa drei Kilometer... Und die Menschen sind drei Kilometer gelaufen - mit Kindern, mit Sachen, alten Menschen... Dieser Zwangsmarsch entlang der Straße, auf der auch Autos fahren, die die Grenze überqueren wollen, war keine leichte Aktion. Ziemlich schwierig, besonders für ältere Menschen. Und dann kamen wir zu einer großen Schlange, erreichten sie und standen da: Es waren wahrscheinlich 1000 Personen. All dies ist ohne normale Organisation: Die arrogantesten Leute versuchen, diese Warteschlange zu umgehen. Und wir standen wahrscheinlich fünf Stunden, vielleicht sechs. Und dann, als wir die ukrainische Grenze überquerten, war alles in Ordnung. Sie gingen, und ich blieb ... Sie näherten sich der polnischen Grenze, wurden schnell durchgelassen, stiegen in den Bus, fuhren zur nächsten Siedlung - es dauerte vielleicht eine halbe Stunde, 40 Minuten. Und weiter wurden sie schon aufgenommen.

- Gab es Freiwillige, medizinisches Personal, das im Notfall helfen könnte, irgendwelche Einrichtungen, wo man, ich weiß nicht, etwas essen, auf die Toilette gehen kann?

- Ich habe mobile Toiletten gesehen und auch Zelte des Roten Kreuzes, wo man Tee trinken und eine Art Sandwich essen konnte. Ich habe die Auffangstationen selbst nicht gesehen, aber ich habe einige Hinweise darauf gesehen. Das ist alles... Es gab keine Freiwilligen, die den Senioren helfen würden, diese drei Kilometer mit Taschen zu überwinden. Es gab keine! Das ist der springende Punkt. Wenn es wenigstens irgendwelche Busse gäbe, die wenigstens solchen Menschen helfen würden, die sich nicht bewegen können, oder mit kleinen Kindern ... Ich habe so etwas noch nicht gesehen. Diese Leute reisten alleine, gingen alleine... Viele Frauen waren alleine, mit Taschen, mit Kindern, sie trugen einige Kinder auf dem Arm, es war... es war sehr schwer für sie.

Meine Familie wurde von meinem Freund mitgenommen und in das Gebiet der Stadt Breslau verlegt. Er hat sie dort bei Freiwilligen angesiedelt, anscheinend aus der Gegend, die sie aufgenommen haben, ihnen Obdach gegeben haben ... Sie werden dort ernährt, sie zahlen nichts. Die Leute lehnten etwas Geld ab, sie sagten uns: "Wir helfen, wir müssen kein Geld anbieten, wenn du willst, wenn du die Möglichkeit hast, dann hilf jemand anderem." Und bisher sind sie da und umgeben von Fürsorge, Unterstützung und allem Notwendigen.

- Beschreibe Deinen Aufenthalt in der Westukraine, insbesondere in der Region Lviv, etwas detaillierter. Wie ist die Situation dort, was siehst Du um Dich herum? Vielleicht bist Du an etwas beteiligt, engagierst Dich irgendwo ehrenamtlich? Wohnst Du in Miete oder wird Dir eine Unterkunft? Vielleicht hast Du dort etwa mit Deinen Freunden arrangiert?

- Ich wohne in der Wohnung eines Freundes. Seine Familie, Frau und Tochter, gingen nach Polen. Er dient in den Streitkräften der Ukraine und lebt in der Kaserne. Daher habe ich die Möglichkeit, in seiner Wohnung zu wohnen. Ich habe versucht, hier etwas zu helfen, aber ich habe keine richtige Beschäftigung gefunden. Ich ging zur Territorialverteidigung, fragte, wie ich helfen könne, ich habe ein Auto ... Ich bot meine Dienste an, sie sagten: "Wir werden uns gegebenenfalls melden" Ich bot meine Dienste einem Zweiten, Dritten, Vierten an, irgendeine Art von Hilfe, weil nur zu Hause sitzen keine Option ist. Ich habe schon keine Kraft mehr: Ich will etwas tun. Aber bisher habe ich keine Verwendung für mich gefunden. Ich habe versucht, nach Mykolajiv zurückzukehren: Es waren nur noch 40 Kilometer, eine halbe Stunde bevor ich es erreichen sollte, da wurde eine Invasion angekündigt. Brücken wurden hochgezogen. Sie kündigten einen Alarm an, Beschuss ... Ich wartete eine Weile und kehrte zurück. Mehr Versuche, nach Mykolajiv zu gelangen, habe ich nicht unternommen.

- Weißt du, ich verstehe dich sehr gut. Weil ich hier in Kiew vor dem gleichen Problem stand. Von den ersten Tagen an war es sehr schwierig, irgendwo hinzukommen. Erstens waren bereits Plätze in einigen offiziellen Freiwilligenorganisationen vergeben. Zweitens wurde es immer noch von einer Art Misstrauen, Verdächtigungen geschürt: Hier werden regelmäßig Saboteure gefunden. Wer weiß, wer ich bin, woher ich komme und was ich brauche. Und es war wirklich sehr schwierig, still zu sitzen, ich brauchte irgendeine Beschäftigung, bis ich anfing, mich ehrenamtlich zu engagieren, ich lernte Leute kennen. Wir haben irgendwie zusammengearbeitet und unser eigenes kleines Team organisiert. Im Prinzip war das nicht einfach, aber immerhin befinde ich mich auf meinem Revier und kenne dieses „Gebiet“ gut.

- Ich mache derzeit nichts, ich weiß nicht ... Ich warte auf etwas, vielleicht passiert etwas, etwas wird irgendwo gebraucht ... Ich habe meine Telefonnummer überall hinterlassen, vielleicht ... Vielleicht. Je nach Situation fällt es mir schwer, Vorhersagen zu treffen, weil alle Informationen, die wir erhalten, alle so einseitig sind, also ... warte ich. Ich warte auf den Moment ... Ich schaue mir den ganzen Tag die Nachrichten an und versuche, einige Neuigkeiten zu verstehen, die mir klar machen, dass ... jetzt ... das Ende der Feindseligkeiten nahe ist ... Das sind alle meine Wünsche für heute. Auch irgendwie entspannen, versuchen, an etwas anderes zu denken, einen Spielfilm anzuschauen, kann ich nicht. Denn alles dreht sich darum, dreht sich um die Suche nach dieser Neuigkeit, die die Welt irgendwie näherbringen wird.

- Du hast bereits mindestens zwei wichtige Dinge getan: Deine Familie beschützt und uns ein Interview gegeben, von dem ich hoffe, dass es dazu beitragen wird, in Zukunft Frieden zu erreichen. Danke dafür! Dafür, dass Du bereitwillig geantwortet hast und wir es an nur einem Tag niedergeschrieben haben. Ruhm der Ukraine!

Übersetzung: Internationale Gesellschaft für Menschenrechte (Deutsche Sektion)

31. März 2023

 

 

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